Mitt inlägg var menat som ett debattinlägg där jag klargjorde vad jag önskade av den nya kyrka som skall bildas av de tre gamla. Ni tycker något annat – huruvida ni är en del av samgåendet vet jag inte men i så fall får ni argumentera och bedja att er lösning blir den som bildar grunden. Jag kommer att ta konsekvenserna av min tro, det får ni också göra.

V

Det som sker är att krav ställs på kyrkan om att göra avkall på bibeltexter.
Kyrkan har inte gått ut och ställt krav på samhället, tvärtom kommer detta in i kyrkosfären och kräver förändringar som starkt ifrågasätter texten.

Kontentan blir istället att bibeltroende inte har rätt till sin tro.

Tycker du att Ecce homo var ett rätt handlande?
Många troende for väldigt illa av denna kränkning i det heliga rummet, konstnären gick sedan ur svenska kyrkan efter att fått igenom utställningen i kyrkorummet.

Du skriver: ”Paulus sa om nattvarden, den som ingår det med falskt hjärta fäller en dom över sig själv.” Så är det, jag kan inte låtsas att texter talar om något annat. Jag vill också möta Jesus i nattvarden med ärligt hjärta.

I så fall är jag skyldig , jag skriver, säger vad som står i bibeln och inget annat .

Ordet ”måste” är ett rubrikord och uttrycker en viljeinriktning från min sida. Någon logisk tvingande relation finns förstås inte. Men det förstår ju du också.

V

”Ja, det är klart att den nya kyrkan måste säga ja till samkönade äktenskap ”

En liten tanke bara varför MÅSTE kyrkan säga ja ? Har vi inte demokrati i Sverige där vi har rätt att välja ?

Så fort kristna människor uttrycker sig så är vi : homofobin/ föraktet/ diskrimineringen men när det gäller homosexuellas rätt så är det ett MÅSTE att vigas i kyrkan.

Varför ? Varför är det så viktigt att vigas i kyrkan ?

Det blir alltid pajkastning åt det ena eller det andra hållet och anklagelser om diskriminering osv vi har åsiktsfrihet i detta land fortfarande även om även den naggas i kanterna, men alla har rätt att uttrycka sin åsikt i denna fråga utan att behöva anklagas för en massa saker.

Tobbe

Men tydligen kommer det inte ske utan riktigt smärtsamma samtal. Många bra saker kommer ur smärtsamma samtal. Det är bara så beklämmande att så mycket som sägs i frågan inte alls är samtal.

Tack för ditt inlägg. Finns numer i Missionskyrkan men är uppväxt i Metodistkyrkan. Vet att det finns mycket gott där och många som vill bejaka samkönad kärlek.

Hälsningar från Ad Hoc

Jag tror inte att ni läser bibeln lika bokstavligt när det gäller andra saker, Jakobs brev tillhör möjligen inte den regelbundna litteraturen och inte heller Jesu ord om att sälja allt ni äger, lämna era familjer och ta sitt kors på er. Jesper Svartvik, som hänvisats till ovan, har på ett utomordentligt bra sätt visat hur bibeltolkningar tenderar att styras av fördomsfullhet och inte av insikten om Guds totala kärlek. I Nya testamentet talas om fariséerna som slår sig för bröstet i sin självrättfärdighet, Jesus liknar dem vid vitmenade gravar, dvs snygga utanpå och ruttnande inuti. Det är en bild att ha på näthinnan när man blir alltför uppfylld av sin egen dom över mänskligheten. Den dom ni fäller över andra kommer ni att dra på er själva. Döm inte, på det att ni inte skall bli dömda, så sa han, den Jesus Kristus som försonat mig och Gud.

Och ingenstans tycks ni ens ha en tanke på hur en troende kristen homosexuell man eller kvinna känner inför era basunstötar. Alla andra kristna får gifta sig med Guds välsignelse men inte den personen. Tror ni på fullt allvar att det är vad Gud har tänkt sig? Trohet, lojalitet och fördjupning är vad kärlek bygger på, och det är äktenskapets credo. Låt dem som ingår äktenskap avgöra om de vill ha Guds välsignelse över det, oavsett kön. Även om äktenskapet inte är ett sakrament i den lutherska kyrkan så kan man säga om det som Paulus sa om nattvarden, den som ingår det med falskt hjärta fäller en dom över sig själv. Vi skall inte säga nej till dem i Guds namn, låt Gud fälla den domen i så fall, den gången, vid ”den vita tronen”.

V

Ursäkta, jag vill verkligen inte vara otrevlig men jag tycker att den här uppfattningen är så rolig.
Som kristen så bör man på något sätt anse att bibeln talar om Gud, att Gud har på något sätt inspirerat till dess uppkomst och vad som står där, det är att säga det väldigt milt så att alla kan vara med på det. Om man inte menar så så kan man, så som jag ser det, inte vara kristen. Var får du information om Kristus om inte ifrån Bibeln? Då måste alltså, för att vara kristen, på något sätt kunna säga något om verkligheten utifrån bibeln. Att då säga att det inte är ”gudalikt” att använda bibeln när man yttrar sig och skapar sig sin världsbild är ju självklart absurt.
Självklart kan man tro på Gud och inte tro på Bibeln alls, men inte om man är kristen, kalla dig i så fall Gudstroende. Självklart kan man kalla sig kristen ändå, men man kan också kalla en cykelpump för en tomat.